“茹老大人，慎言！”茹瑺吓得魂飞魄散，他与茹太素，亦是有同宗之谊，此时见这位老大人话中竟有暗指皇帝行事不明之意，赶忙挡在了老朱和茹太素中间。明里是在斥责茹太素，实际上是挡住他的神情，要老朱看不到茹太素的脸上神情。
且马烨乃是马皇后亲眷，马皇后逝世未久，陛下仍在感怀，必然爱屋及乌。此时直斥马烨，万一陛下龙颜大怒……
却不料茹太素的轴脾气又上来了，竟是推开了茹瑺，直视老朱道：“陛下，水西何辜？若纵马烨，朝廷法度不靖，如何长治久安？”
“况且西南各族，本多亲近我汉家。若是擅兴兵仗，岂不是将各族千年以降的与我汉家之感情，推入了如同仇寇一般的境地吗？”
“即便我大明兵锋极盛，战无不克……但若诸部觅于群山之中，或借地势严防死守，我大明如何能一举平之？以昔日蒙古之盛，犹在钓鱼城下折戟，便是以宋国公之勇武，能担保我大明能够在短期之内，必然能够以摧枯拉朽之势扫荡西南么？”
“……”冯胜目光阴沉，闭口不答。
“即便能，”茹太素充耳不闻，而是自顾自的继续说道。“若要扫清西南土司，朝廷需要投入多少兵员民夫？要有多少我大明儿郎马革裹尸？”
“即便能将西南土司尽皆杀尽，西南尽成一片白地，又要花多少时日，才能教其复有生机？”
“一个毫无生机的西南，我大明取之又有何益？”
“我大明天威赫赫，难道就容许一二贼徒胡乱亵渎么？他们若当真对我大明忠心，又如何敢行如此行径？”冯胜冷声道。“若按你等之意，莫非要听之任之么？”
“自不是该听之任之。”面对冯胜这个国公，茹太素亦是语调生硬。“陛下，周王殿下于廉州时，便曾以榷场之利，勾连各家土司，使其接受我大明官员入主。”
“此方为稳妥之计，擅兴兵事，必有后患。贵阳建城，本就是为了以榷场之用，收尽黔地人心。我等何不继续照此法施为？不费一兵一卒，日后定可收复西南，使其亦成为我华夏腹地……”
“唔……”老朱摸了摸颌下短髯，思考了稍许，道：“罢了，你等先退下吧。”
“此事牵连甚众，咱先思考一番，再做计较……”
皇帝都这般说了，一众文武自也不好再继续多言。各施一礼之后，便纷纷告退。几个武勋转身之时，先狠狠剜了茹太素一眼，随后方才一振袍袖，拂袖而去。
不多时，诸臣便皆退去，谨身殿中，除却洪武皇帝，只余太子朱标一人。
“标儿，此事，你如何看？”老朱问朱标道。
“回父皇。”朱标眼中精光闪动，毫无任何犹豫，道：“儿臣看来，茹御史所言，方是老成谋国之策。”
他侃侃而谈道：“改土归流，势在必行，然却不该急于一时，更不能以兵威强压……否则西南糜烂，朝廷亦将陷入泥沼。”
“那么，以利诱之，徐徐图之，便是上上之谋。再辅之以教化，西南之地，日后必将与中原腹心一般，成为我华夏故土。”